70‧80‧90：與老對話，設計老年
講者：臧國仁（政治大學新聞系教授）
蔡 琰（政治大學廣電系教授）
主持：黃秉德（政大NPO-EMBA召集人）
時間：2008.06.07（六）09：00～12：00
地點：政大商學院210R
討論組四：老人與情感
•老人說或聽故事（如看電視劇時）如何表現情感與情緒？與年輕人相較，老人情感表現起伏是否較大？為何？
•老人之情感與其自身有何關連？與其記憶有何關連？與其成長生命有何關連
•老人如何透過故事揭露人生？其人生之苦難為何常能感動人？
如何就以上各題為老人創造更好的生活？
老人說或聽故事有沒有什麼特色？老年人好像看戲特別容易掉眼淚，為什麼？蔡老師看到一篇龍應台的文章，寫到她有次帶爸爸去看「四郎探母」，燈一亮，全場跟她爸爸年紀相仿的人都在掉眼淚。因為四郎探母的劇情，與來台國軍士兵沒辦法回去大陸看自己的爸媽，那種感覺是一模一樣的，所以燈一亮，大家都在掉眼淚。
曾在探索頻道（discovery）看過一集節目，紀錄南韓人與北韓親戚會面的情形。南韓人為了見北韓親人一面，必須特別到中國大陸東北的鴨綠江，在那裡一條江之隔，即能見到親人。許多南韓人一早就站在岸邊，引領企盼，等待家人出現在江的另一岸；攝影機拍下親人眼神交會的剎那，激動的神情讓我全身發麻。有時接連好幾天，親人都沒有出現，但還是每天都去等待一個希望。有的趁著北韓巡邏士兵沒有注意時，兩個人趕緊靠近河邊，將物品交給北韓的親人，接著趕緊回到各自的岸邊互看，深怕親人被北韓的士兵抓走。
台灣與大陸也是同樣的情境，很可惜，在開放大陸探親時，新聞報導沒有將那一篇篇的故事寫下來。解嚴初期，很少在媒體上看到這類的故事，直到解嚴四、五年後才慢慢出現，有的老兵回到家，看爸媽都已經八、九十歲了，當場跪在地下，一路哭進家門。這些故事到底是真的假的？你可以想像見不到爸媽四十年以後，重新再見，那種感情的澎湃嗎？
老人的情感跟他自身有何關聯？跟他的記憶有何關連？跟他們成長生命有沒有什麼關連？老人如何透過故事揭露人生？他的人生苦難為什麼常能感動人？花蓮縣瑞穗鄉富源村有個客家社區——拔仔庄，在you Tube可以找到一部《蝴蝶阿婆》，影片中十位阿嬤幾乎都是養女，那時女兒經常是被賣來賣去的，賣多少錢？一包番薯35元就賣掉了，當養女什麼事都得做，很苦，還有可能被養父母打。故事跟老人之間的關係？跟年輕人的故事又有什麼不同？
以上四個題組，最重要的是，可不可以幫你創造更好的生活？今天，你聽了許多與老人相關的事情，可不可以幫你未來的人生變成更為美好？將來當你透過故事揭露你的人生時，可不可以不要再這麼苦難？而透過這些故事，知道苦難背後的意義是什麼。這些都是老人傳播在談論的問題。
老人議題的面向
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老人安養政策
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老人醫療
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老人福利
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老人美學？
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老人議題
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老人行銷
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老人諮商
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老人傳播
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老人敘事
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老人議題可以從幾個面向來看。像是安養政策、老人福利、老人醫療，接著老人行銷的議題就會慢慢出現，因為老年人比較有錢，但也是最省的一群人，如何讓老年人花錢花得心甘情願，是需要一些特殊的行銷策略。未來可能還有老人美學需要討論，由於問題更遠暫時打問號，因為目前根本沒有人在討論。老人諮商，這是心理系一定要去思考的面向，老人憂鬱問題，老年人的諮商和年輕人諮商是不一樣的。至於老人傳播的部分，一定要先談老人敘事。透過圖示，各位可以清楚知道如何構思老人議題，相信將來會有更多的子題出現。
老人學研究
俄國生物學家E. Methchnikoff 在創造老人學（gerontology）這個名詞時，他認為aging這個字眼，意指「腸胃有了腐敗的物品」。老人最常做的一件事情：放屁，老人因為腸胃蠕動緩慢，才會經常放屁，ageing這個字也就隱含這層意思。到了二次大戰之後，研究者開始想要找到一個解決老的問題的鑰匙，但這是不可能的，老是沒辦法解決的問題，它並非key and lock的關係。1930年代之後，慢慢開始產生不同的研究，老年研究可以從生物學、生理學、行為學、社會學、政策學，包括法律規範著手。
這幾年看到越來越多人在討論老人敘事，原因在於敘事narrative，已經不光叫做敘事理論theories of narrative，而是叫做敘事典範narrative paradigm。典範Paradigm意指，它已經有一群理論支持。過去社會科學研究，包括管理學都重視實證主義，而傳播學研究都是從行為科學出發，討論到底造成什麼「效果」。但這幾年，研究者已經越來越不介意效果，反而去思索「生命」，也就是把一個跟別人有關的問題，拉回自己身上來，不管是做研究的人，還是看研究的人，都要回頭想想，「我」跟這個研究、理論之間的互動關係。
詮釋老年人衰敗的理論上，1990年代中期，研究者提出「拋物線」的生命歷程：老年不是趨向衰敗，而是趨向回到幼年。這個解釋是很重要的轉變，老年人聲調改變了，越老的老年人講話的聲調越高昂、越跟小孩子一樣，很多老人的行為開始退化，智力開始退化。該理論的解釋不再是衰敗，而是說老年人回到了幼年，小時候的行為，小時候的智慧，它不是一個趨向死亡的路程，而是回到他幼年的時期。
早期實證研究，到了90年代，哲學領域開始產生建構主義，認為除了眼睛看到的真實事情之外，其他都是建構而來的。大眾傳播的內容都是建構而來的，不要相信大眾傳播的訊息都是真的，所有經過傳播出來的東西，就是再現；同樣的，透過故事所知道的老年也是一種再現的結果。所以，當透過故事去了解老人時，要了解故事裡面建構的那個老年，其實是說故事的那個人，他所建構出來的。
老人與敘事
敘事心理學，強調故事即人生。每個人都有說不完的自己的故事，每個故事都是講故事的那一個人所建構出來的，可是，故事講出來之後，對自己而言是有某種生命意義的。所以，一個好的老年理論，它總是帶有特殊的意義跟價值，因而產生了某種知識，讓人有機會認識自己，可以認識何謂人生，從而認識什麼叫做社會。此論調跟習慣強調真實，重視效果的實證主義截然不同。
敘事包含怎麼講故事，與故事本身。老人跟故事之間的關係，有非常多可以探討的角度，老人他經過六、七十年社會化過程之後，產生了他的認知、他的信仰，然後他把他的認知跟信仰講成故事，跟別人互動。
老人與媒介
另外一個有趣的主題是，老人跟新聞媒介之間，有沒有什麼互動？媒體上看到的老人，是刻板印象的來源，老人他自己會不會去看電視？我們擔心一個現象，科技發達有多少老人能夠跟得上時代？老人會用手機嗎？老人會用PDA嗎？老人會用電腦嗎？老人會用網路嗎？會上網嗎？
去年暑假蔡老師做個研究，找三十多個老人，一個一個將筆記型電腦放在他們面前，請他們上網，發現許多有趣的現象。有一位九十歲的老人，從未使用過電腦，從未看過滑鼠，觀察發現他與電腦之間就像是打仗，非常地複雜。有很多老人過去從來沒有接觸過電腦，但接觸過之後，發現其實電腦沒有那麼複雜。老人用電腦最怕的就是將電腦用壞，當他知道電腦沒那麼容易弄壞後，下次有機會他就會想學。老人跟科技互動的關係，是現在還不太有人會去思考的問題，但再過十年，什麼事都需要依靠電腦時，老人如果不會用電腦，將會是個大麻煩。
老人故事分享
在翠柏新村老人安養中心服務十多年的NPO-EMBA學長，首先與大家分享老人的故事。在內部個案套論的場合，社工員提起一個故事，總統大選結束後，馬英九當選大家都很高興，社工員陪老人家談天時非常投機，知道那老先生會寫對聯、寫詩，社工員將老先生寫的作品，以電腦打字，投稿到馬英九的部落格。後來，真的發表在部落格上，老先生非常開心，且發現文章影響了後來發生的一些事，所以他每天都很積極地寫文章，但他已經不是手寫，而是和社工員說：「來來來，我告訴妳…。」他站在我社工員前面，要求他一面講，她一面打，造成社工員非常大的困擾。因為老先生以前是軍官吧，他習慣有一個侍從官能幫他打字，他要過過這個癮啦！後來社工員就跟他說，我現在比較忙，能不能把它寫出來，我中午幫你打；看到老先生一來就會裝得很忙很忙。老人家真的很希望讓人家知道他，也很希望把他的故事跟大家分享，但是真的很難時時陪他們。
臧國仁：送安養中心，現在在台灣，仍然是一個不孝順的代稱嗎？你的家人有沒有住安養中心？如果你老了，你會願意去住安養中心嗎？安養中心在各位的刻板印象裡是怎樣的一個地方？
老人應不應該看電視？
臧國仁：請教各位，老人應不應該看電視節目？老人應該看很多電視節目嗎？我們應該做很多很好的電視節目讓老人在家裡，什麼事都不做就只看電視節目嗎？還是我們要叫他多出去做運動？
明興社區發展協會：我們正在做鄰里老人福利，預計在文化中心舉辦老年人打麻將，但是不玩錢的。打麻將之前，會有一個麻將操，先讓他們運動。一段時間會休息，然後奉茶、再做一個麻將操。另外，有人提議說要打有錢的，譬如說一百塊，然後老人一進來先給協會一千元保證金。上桌打牌賭金就是一百元，每次輸贏十元，一百元輸完了，就不能繼續玩；而且限定玩的時間，時間一到就必須結束；若遵守規則，保證金就領回，不然就要沒收。
某女士：我從事老人教育，是社區長青大學的老師。本身是學護理，我覺得老人還是要看電視，因為不是每個人都可以出去運動、每個人都健康。發展老人的節目，我覺得是一個很好的未來事業。看電視它可以預防癡呆，可以增加邏輯觀念，打麻將也一樣，所以，未來針對老人設計的節目、運動器材，或者住宅，都是明日之星。
臧國仁：台灣現在有很多人在推老人戲劇，老人演戲可以把他的感情釋放出來，也可以帶來很多他的回憶，我個人覺得老人戲劇是值得推廣的。蔡老師去年在上戲劇概論還是表演課的時候，就跟老人劇團合作，台灣現在有好幾個老人劇團，他們也願意跟年輕人演戲，老年人跟年輕人一起演戲，常會有非常多的火花冒出來。
人到了老年，容易感到寂寞，寂寞時會顧影自憐，越寂寞就會越顧影自憐，把自己封鎖起來，最後老年憂鬱症就來了，這是一個麻煩。所以，如何讓老人繼續跟社會有互動，是非常重要的關鍵。
蔡琰：聽了三位發言，有些聯想與各位分享。「老人」、「中老人」、「老老人」這樣的階段，並不是由年齡劃分的。很可能到了八十五歲，他仍然是青老人，因為他的行動能力還非常的強。回憶性、戲劇性的說故事方式，對老年人健康是非常有效的。NPO組織未來也許可以朝此方向發展。
《蝴蝶阿婆》就是一個很好的例子。紀錄片中的阿嬤們年紀都超過六十五歲，還非常有行動力，參加社區的繪畫活動與戲劇活動。其中，有一個創意活動非常好，它最後並不是正式的上舞台去演戲，而是在類似團康的活動當中，讓她們說所記得的小時候故事。然後，透過對小時候生活的記憶，飾演小雞、兔子、農夫，一面講述故事與一面表演，這群嬤們從頭笑到尾，非常的健康！透過笑、透過動，要在地上學小兔子、公雞、蛇、農夫，或者透過回想的方式去模擬當年背著孩子在田裡面耕作的狀況，阿嬤們的身體跟心靈同時在動，一面講故事，一面活動，相當愉快！
因為我們的社會機制，年輕的一代全出去了，沒有人在家裡陪著老人家，聽他說話。然後有些老人家的行動力又不能出去打麻將，或出去參加團康，或者參加戲劇性的說故事，只好在家裡看電視。台灣目前的電視節目，還沒有進步到讓他們參與我們的社會。看電視其實是很被動的，看新聞很鬱卒，因為社會的變動對他而言衝擊太大，他很傷心。新聞對老年人的社會觀、價值觀來說是一個非常大的打擊，在過去的研究當中發現，給老人看新聞是一個很糟糕的現象，或是談話性節目，對他來講也是一再地去挑戰他的價值觀，他的傳統信念；不論他的省籍，不論他的背景，通通都是有矛盾的，這對他來說不健康。
台灣的電視劇，充斥黑道、不健康的愛情、不正常的婚姻關係，綜藝節目可能是現在比較好的。坦白說，很多日本的綜藝節目做得真好，雖然不是我們本地製作的，但是對外省族群跟本省族群的人來說，至少還有共構的價值觀在節目裡面，那是家庭，那是趣味，且是一個不低俗，或者媚俗層次的節目喔。如果老人家能夠欣賞浪漫的韓劇、日劇的愛情故事也是很棒的，表示他的心智一點都不老。但如果可能的話，還是不要固守電視，應該走出家門多多參與。例如：社區公益活動，帶著家裡的老人家們走出房間。包括讓他們參與創造性、回憶性的說故事活動，有動腦又動手又動身體，很開心地笑得跟小孩一樣，這太棒了啊！
詩性人生 為老年喝采
臧國仁：每個人的人生都是獨一無二的，就像藝術品一樣，充滿了獨特的意義。只有了解這點，才能提升自尊，並且對自己的人生文本充滿好奇，這就是一種詩性人生的追求。每一個人的人生都是詩性的，都有高潮低潮，都有跟人家展現的意涵，也可以跟人家分享的機會。我們尊重每一個人的人生，我們尊重每一個人的故事。要知道自己多麼偉大，因為每一個的人生都是一篇詩篇，都是可以跟大家一起分享。
老年人可不可以談戀愛？這是我一開始問的問題。大陸真的有一個老先生，81歲的退休老師，他在網路上跟一個57歲的人網戀，三天之後，兩個人許下終生，一個月後結婚。另外還有一個故事，大陸有一個105的老先生，公開徵婚！他鬍子留得這麼長，頭髮都白了，走路還可以走啊！105歲都可以有他的詩性人生，何況我們年輕的人？所以說，未來我們有關老人的研究才剛開始，蔡老師在簡報上寫，「捐棄刻板印象，認真思考這個處女地」。當然，首要之務，不要單用年輕人的眼光觀察世界，偶爾也要借用老年人的眼光來環顧四周。
有位同學博士論文研究北歐的老人電視節目，他說北歐的人觀念先進很多，在北歐有一類學校，為退休前十年的人規劃課程，教導你退休後要怎麼過日子、理財、維護健康，要花十年的時間來準備退休！各位，退休以後的日子跟退休前的日子是天壤之別，你需要花時間適應，包括你的身體，你的心靈，都需要去適應。
「如果人生是戲的話」，我引《如何享受老年》這本書的內容。「老年到底說是接受喝采的時刻，但是有太多老年人終日沉溺在畏懼死亡的情緒裡，束手無策地任恐懼侵蝕，於是生活憂鬱愁苦，只能得到寥落的掌聲。不可否認的，老人確實不易扮演，但已因此充滿挑戰性，其實你大可不必背負呆板的那種形象，你可以自由地詮釋，用心的探索這個角色。令人耳目一新地演出，此刻，正等著你！相信觀眾是不會吝於向一個成熟睿智的演員獻出掌聲與敬意的！」作者Skinner，在75歲時寫了這本書來討論老年，他現在已經過世了。這講得多好，老年，是一個接受喝采的時候，所以各位，我們都要進入老年，我們要準備被人家喝采，我們也要對自己喝采。這是整個今天演講的主軸：回到自己，來思考老年的問題，謝謝大家！
出處 : 國立政治大學NPO-EMBA
部落格 : http://npo-emba.org